事情已经解决，所以删贴

不得了

如果一个旅行社在一家报纸上打了广告，旅客不满意此次活动了，请你问你找报社？还是直接找旅行社解决问题?

坚强的小美

黑山大熊 发表于 2012-10-14 14:58
路况高反问题不应该算到组织者的头上，我也是走到理塘又原路返回的，其实路况也没有楼主说的那么惨无人道， ...

       首先感谢你对本贴的关注。
       路况确实不是组织者的过错，但了解路况是组织者的职责，兰姐的原话：我晓得路烂，我都没有想到有这么烂，兰姐可能到过稻城，据今天队里的同伴讲，兰姐说她自己到过的，是2006，2007的事情，现在是哪一年了，2012年了。
       我不晓得你是不是这次国庆走的318，现在的318全线修路，路况和原来又大不一样，24小时坐着一个刹车有问题的烂车在下了雨的318的烂路上翻垭口开通宵夜车赶路，你说可怕不可怕？
       我说45千米的垭口恐怖，不是说正常情况下我们对这个高度的恐怖，而是坐着那个烂车连夜翻那些垭口太恐怖，我们车上的同伴在亚丁已经高反晕倒，送到医务室抢救过，到10月4号好几个女生身体状况堪忧，车是密封的那种，车内一直有浓浓的烟雾异味，翻垭口不能开空调，不然动力不足，爬不上去，这样的情况下，再上5000的高海拨，如果有人晕倒，那些荒野，谁来处理，真要是出了事情，事后如何追悔也是无法弥补了吧。而且那几天天气不好，如果路上再遇大雨，一路打滑，安全更难以得到保障，没有什么比安全更重要了吧。

西移

坚强的小美 发表于 2012-10-14 20:23
首先感谢你对本贴的关注，也能够给出一些意见。
路况确实不是组织者的过错，但了解路况是组织者的职责， ...

其实讨论没有结果，要讲理－－最好用法律来起诉对方。。到底谁负责法律说了算。。。

不得了

还好司机没有高反哟，那边的路况的确是很有问题，记得我去的那一年，还是包的小车去的，在康定休整了一晚上，也是早上天不亮就开始走的，那个路，那个天气真的让人感觉到害怕，起雾能见度很低，我们坐在车里也是怕怕。

不得了

楼主你把参加山水户外活动的链接发一个出来噻，让我们大家看的更清楚点。

坚强的小美

黑山大熊 发表于 2012-10-14 14:58
路况高反问题不应该算到组织者的头上，我也是走到理塘又原路返回的，其实路况也没有楼主说的那么惨无人道， ...

2.一半人的人不走了，怎么办？就这么开车走了，确实不行，稻城-乡城-香格里拉-丽江-攀枝花 这么回来，绕行1000多公里，而且路也不见得好！确实不是很合理，但是要想办法解决，一走了之那是脱不到爪爪的。

你提的问题很关键，在此，我也就将就你的问题在此对所有关注此事的朋友回复一下。

我们一车共有35个人，有一人在去程因为高反提前离开，还有34人，有8个人，在10月3号到了亚丁，因为住宿问题，当时和兰姐就已经扯得不可开交，10月4号一早已经提前离队，至于他们和麒麟如何协商，我不清楚。
剩下了26个人，其中有6个人的确是坐山水户外的车离开，行程书原定6号到重庆，结果7号上午才到，路上车子差点侧翻，还好是差点，不然就不用在这上面吵了，直接上新闻了。而且车子发动机风扇坏了，修了很久，至于还发生了什么，他们会上来回贴。总之，也窝火，现在和我们一起在找山水户外维权。
还有20个人，就是我们被他们丢在了稻城。
山水户外说是我们擅自离团。我们给了山水户外解决的时间和方法，
第一，换车，被山水户外否决，换不了，听司机说乐途户外发稻城的车也弄得稀烂，要换就和他们的车对调。
第二，换线，为什么换线，因为换车不行，但是再坐这车走318，我们从安全的角度出发，确实难以保证，山水户外，你说那车已经回重庆了，但是你不能否认车的安全有问题，车安全回重庆那是偶然，如果真的出了事故，那是必然。等到出了事故，一切的后悔都已经晚了。兰姐在和我们争执说的：我就不怕死。但我们不会拿我们的命做赌注。
的确从云南返回要多一些路程，但是从稻城到中甸只有两小时的烂路，那个烂路相对于318就像柏油路了，然后一路回重庆都是柏油加高速。相对于30个生命来说，是多的1000公里路程的油费重要还是生命重要。
10月4号晚，山水户外说无法更改线路牌，我们和汽车租赁公司联系过，汽车租赁公司说可以更改，让山水户外的人和他们协商。但蚊蚊非但不积级协商，而是选择直接关机。
10月5号上午，协商无果，我们20个人因为车况原因拒绝上车的情况下，是你们先行开车离开。

知一

我是这次事情的经历人，我得承认，路况差不是山水户外的责任，但是车况差，组织差，不负责任的责任你们跑不脱：
    1.我们全车车可以这样说，没有不讲道理使横的，第一天大家都欢声笑语的，在新都桥还联欢喝酒（兰姐一起），在去稻城23小时的路上，半夜下雨的路上我们的队员主动下去指挥会车，没人指责司机开的慢（133公里路，中午12点到凌晨2点），车况差，大家也没抱怨（修了3次，约3个多小时，车厢内一直是那种机油烧焦的味道，司机的解释是不刹车就没问题，靠，拜托，你部解释更好），这样宽容理解是问什么？是为了安全达到，是不想影响到司机的情绪。

     2.那我们为什么提议改道从云南回重庆？就一点，对生命的尊重，我们司机大哥连续开了23个小时的车，虽然有两个司机，但是实际上一路上没有休息，连停车吃饭都没有，除了修车外，就一直呆在车上，试想，谁不害怕？这不是疲劳驾驶那什么事疲劳驾驶？在稻城我们打听过了，正常从新都桥到稻城时间是多少？班车13个小时，越野11个小时，其他户外时间越16个小时，为什么我们车子要跑23个小时？我想，这个问题不需要我来讲解了吧。

      3.我们一定要选择从云南回来吗？其实没有，我们提出只要山水户外能够从新联系一部车况好的车，适合走318路线的车，我们可以走318线。其实不管哪种建议，结果都是一个，老板在玩穿越，手机联系不上（蓝姐原话），拜托，你是商业队，你可不可以有个紧急事务联络人24小时可以联系的？这是你起码的责任，是对队员生命的尊重。

      4.领队专业吗？据说兰姐走过好多线，在新都桥也跟我说过和她一起走AA线，我对其很是信任；但是，当车况出现问题时，当队员情绪出现波折时，当我们到达亚丁连客栈名字都搞错时，当要到红草地却把我们拉到反方向时（当时走了30分钟，告知很远，问我们要不要去，我告知客栈老板告诉我们只要10分钟就到，并且在去亚丁的路上顺路，不是你说说的我们来不及不去）我们真的很失望，山水户外，你觉得你尽到责任了嘛？我们的队员因为高反下山找旅馆，找了整整3个小时，我们和兰姐一起，我建议她在亚丁村转悠，肯定可以碰到，她有采纳建议吗？我们在车上等待她找客栈，找到后期待着她通知一下，等了整整1个小时，她在客栈就是不肯走到车子那里告知一声，司机可以作证（约10分钟路程），这样的领队，那里体现出来组织能力，协调能力，责任心？

     5.山水户外面对问题是态度是积极的吗，是合作的协商着解决问题的吗？肯定不是，如果这是积极的态度，协商的态度，那我只能说，我见识少！整个事情，就一个策略，一个态度，拖，拖到回家那天再说，到时候车子要走了，你们走不走。当时刘所长（工商所）和我通话，我和他说了一句话，我们不会拿生命开玩笑！23个小时的通宵车，35个队员，无论出了什么情况，都是大事情，我们既然能够规避，能够提前预防，我们为什么不提前预防，规避？23个小时在那种路上开车，没出事只能说是侥幸，出事是必然？不论何时，我们都要尊重生命，而不能为了经济利益漠视生命的脆弱！户外旅行，安全永远是第一位的！
     整个事情，如果山水户外的态度是积极的，我想，事情不至于发展成这个样子，我们5号要返程，我们4号晚上2点都在和运输公司，山水户外协商线路问题，汽车公司最初不同意改线路，后来同意，但是山水户外各个负责人直接关机，不接电话，兰姐到后直接就是两句话：费用由你们承担，所有责任由你们负责。我们负责，呵呵，山水户外，我们没安全到达重庆，你们该负责的能够推脱吗？我们能够接受这份免责声明吗？

     6.CQ69，商业户外队在你的平台上发布帖子进行商业商业活动，你们为此有过审核吗？出了事情你们有尽义务去协商，调查取证吗？我们之所以参团，是因为他是在你们这个平台发布了商业信息，我们是基于相信CQ69这个重庆驴友的交流平台，我们希望，你们能够尽你们的审核义务，把不具备资格的商业行为剔除出你们的平台，其实这次我们可以告CQ69，工商部门也支持我们的诉求！
       CQ69，你们在我们队员报警后第二天，即10月5号早上，就全部不存在山水户外的召集帖了，连之前的也不见了，真的，从这一点来说，我们对你很失望,我们一直期望着CQ69能够在户外网站上出人头地，但是，如果你们这样，我也就理解了为何最近CQ69上人气阑散了，请反思？

     7.重庆，我们的户外组织是否能雄起，能够规范起来，共同把商业户外市场做大，能否成立行业协会，对商业户外进行规范化管理，吸引全国的户外爱好着到重庆来参团?此为建议，希望各从事商业户外的俱乐部珍惜目前的商业机会并把握住，眼光能够长远些。

     各位从事户外商业活动的朋友，希望你们能够把户外运动做好做强，但请一定遵循：安全，是户外活动的生命线！希望你们能够抱着尊重生命的态度，严谨的制定线路，召集队员，联系车辆，以及安排应急处理联系人！
      
   

知一

不得了 发表于 2012-10-14 20:34
还好司机没有高反哟，那边的路况的确是很有问题，记得我去的那一年，还是包的小车去的，在康定休整了一晚上 ...

到稻城的路上，其实司机也高反了的，这个，可以问兰姐，兰姐告知我们，司机吃了药，没事，我们够坦然了.

遇山水倒了大霉

我也是当事人哈！本来我们几个队员约好了山水户外今天和麒麟见面谈这个事情的处理方式，我们到了稻田KTV楼下（就是山水户外办公室的楼下）被告知今天不上班。不上班你就不处理这个事情了，这是麒麟你的公司撒？公司有事你都可以不处理？你觉得你躲着我们就行了？这就是你们山水的态度？真的好笑！

遇山水倒了大霉

刚刚看了《五一色达。山水户外。真心坑爹失望！见山水请绕路！》
https://www.cq69.com/thread-562154-8-1.html

当初怎么没看到这篇？真心眼瞎！跟了山水。
70人品太差？？？？？木人品好不？？？！！！！