驴行也需要诚信——记八面山至小南海穿越部分队员脱队情况介绍

流放的天空 · 发表于 2007-1-5 10:27:00

大号胖子在发言的最后提出了此次行程的另外一种安排，个人认为更加合理，既然在黔江需要换车，那么在重庆包车是否还有必要？坚持包车到底是为了什么？

尽量 · 发表于 2007-1-5 10:37:00

<div class="adduction yellow_box">下面引用由大号胖子发表的内容： 
大号胖子的角度解习本次黔江行 
----------------驴圈中的黑幕 
 
 
如果事实只是从一个角度看，我也觉得我们五人卑鄙、下流甚至是无耻。我大号胖子04年因好奇加入驴圈，出行5、6次。每次回来都身心愉快，经过几年的驴行驴圈的规矩我也懂。这此出行，非常不愉快，我也不知是哪里窜出来的勇气去带头破坏它！ 
出行前几天开准备会，去迟到了，但还是去了一趟行健户外，买了一件爪绒，当时我向领队（壮志凌云）提出为什么不坐火车出行？（我不知道那十九位提出个这个问题没有）答复是：“不包车不得行，要上山，时间要快些。1点钟到，为了好休息”既然如此，我也就没多说，缴了定金100元。按规定350公里以上应配备双驾，我的出行把安全看成第一位的，我又问：驾驶员是几个，答：一个。问：按规定350公里以上应配备双驾。答：没得问题，5个小时就到。出行的冲动还是盖过了我的理智！ 
2006年31日下午7：15出发，因出发看贴行程三天共6小时，一天平均2小时应在能力范围内，四正三早均自行安排，本次出行主要是车费，公共物资费用不到400元。所以一口气买了600元的食品（以火锅为主）。天雨路滑，一路前行，2006年的最后时光在车上度过。路越来越窄，雨越下越大，车是越开越慢。2007年1月1日2：30，车开至彭水加油站，驾驶员提出就在彭水歇脚（疲劳驾驶，天雨路滑怕出问题），副领（权重：发音）断然拒绝，说：黔江的驴友已经把宾馆定好了，条件很好，再说彭水没有好点的宾馆。我想都是为大家好，也就没有什么好说的了。3点47到达黔江天河酒楼。由于很久未动四肢麻木，下车搬包时不慎纽了一下腰，不能动弹，只能睡在床上。四下打量，赶天赶地只为住一下的“好宾馆”，心情直往下缀。（有机会大家可以去看看）。007考虑到我的意外受伤，爬山是不可能的了，于是向领队提出要照顾我提出离队请求（经征求意见5人）。领队同意，并指出由黄河移交财务，并未继续交代其他事项。第二天9时19名驴友继续换车出行，于是我问领队，为什么要换车？答：大车去不了，我说：我们五个退队是帮了你，不然的话坐不下。领队回过头又去给驾驶打招呼，不准我们用车。“酒楼”呆起无聊之极，午间，于是我们五人在房间里自制火锅，并叫上了隔壁的驾驶员，喝了自带的两瓶酒，席间闲聊，007开玩笑问彭师傅下次他当领队包车给多少回扣，彭师爽快答应支付回扣，并说这些都是老规矩，还给我们举了很多例子，我感到非常震惊。再回头想一想，这此驴行竟然成了人家赚钱的工具！而且还如此的黑！之前领队在车上选出纳和会计所说的豪言壮语，在我心理形成了巨大的反差。那副伪装廉洁为面孔刹时显得如此的苍白。 
饭后彭师傅主动提出送我们五人到小南海找家农家住下（原话：反正我要到小南海接他们，我还是把你们送上去在那里等他们），于是我们在小南海一家农户家住下，也清闲了两天，我给他们提出返程还要不要坐包车回去，一至决定坐火车，我说那行，但返程的车票钱还是要交的！意见最终统一为：先一人按100元收取返程包车费，统一由我保管，但缴与不缴给这个领队，要回到重庆找了他理论了再说。于是2号下午告知领队我们要坐火车回去，帐回家后算！领队急了，多次打电话发短信，逼迫我们五人马上要缴钱！并将费用最终转嫁于其他19人，挑起不明真象的队员对我们五人的敌视，如果我们不缴钱，是否能平安回重庆都成了问题。领队的步步紧逼和那些威胁的短信，使我们下定了要与他抗争到底的决心，同时不得不用谎话伪装我们的行踪，以求一时的安全，拢得我五人一夜难眠，提心掉胆，原来与邪恶作斗争还需要勇气。最终在火车站将我五人拦截，又是照象、又是摄影，要求五分钟给出答复，交还是不交钱，我的答复是：钱我现在肯定是不缴的，今天修想拿到一分钱！一切等回重庆再说！我提议要求领队垫支500元，当时凌云大笑，不可能。（为什么不可能，我要是领队发生这种情况就可能！你不是有身份证、电话、照片、等多种手段吗，你为什么就不可能，因为要抠出你的黑心利润，还要让大家看到是我们不缴钱，好找19个怨民来分摊，装可怜！看来你是得逞了）说什么一定要当到大家的面解释清楚，我是解释得清楚的，你的事就不一定解释得清楚。 
原来做事只是为了能捞上一笔！可以置大家的安全于不顾！为什么不坐火车！答案出来了：能吃钱！火车没有利润空间。做人要有良心！经三天当地考察本次行程完全可以如下按排：2006年12月31日晚10：15重庆到黔江3：30到，住店，第二天包车至莲花湖穿越八面山（宿农家），第三天宿小南海（帐棚）第四天早：7：00班车火车站10：28回重庆（快车15：40到，慢车18：10到）费用会在100元左右。（吃是自己带）领队：你不要给我说你不晓得！只我给你说，我没去之前我什么都不晓得！ 
现在钱在我个人手中，500元，还剩4个气罐，等大家评一评我再做决定！ 
 
 
 
 
 
 
 
伤心驴友：大号胖子（李剑虹） 
2007年1月5日 
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不好意思，方才跟贴时，未看到此位仁兄发言（可能就是文中所说的黄河朋友了吧）。
我上面的贴子也发了，看了你的贴子后我觉得可能1的情况比较大了，您还是没有搞清楚一个成本的概念问题和团队概念问题。
您所说的只是在围着一个可能性——“领队可能吃了回扣？”是滴，有这个可能性，但是不管这个假设是否成立，你们的之拒付团队支出的做法始终是错的。
换句话说：就算是领队吃了回扣，那你们5人还是应该共同承受团队支出！不能以一个错误来掩盖另一个错误，相信这个道理大家都懂吧。
但是，在这里，我觉得胖子说的话有很多异议：
1。你的意思到底是不是在司机那里确识领队吃了回扣？
2。司机告诉你回扣到底是怎么个给发，好让我们大家以后出行也心里有个底儿，也好不被“黑领队”黑。
3。你的话言中还暗示着人身攻击哟，这样不好，事情没有搞清楚，不能乱下定论，更不能上升到人格的高度哟。
4。你想一想，算一算过没有？如果领队拿了回扣，他能否抵消此次出行的费用（两口子）？他有必要吗？他缺钱吗？你了解他吗？如果你不了解，请不要轻易的攻击别人，就像你看到大家武断的击你们5人一样，你心里好受吗？
所以，不管是谁，错了都要改，改了大家都是欢迎的！现在有一个是事实错误，但有一个还是可能性。你是先改正自己错误呢？还是要先正明了他也是错误的，所以我的错误是有道理呢？
在我看来，先认识自己的错误后再拿出正据来，给大家一个清白，这才是高明之处！

尽量 · 发表于 2007-1-5 11:05:00

<div class="adduction yellow_box">下面引用由流放的天空发表的内容： 
想和168楼讨论一下。
你似乎站在一个公正的立场上在说这件事情，但表现出来的却是明显的倾向性。作为旁观者，还是尽量保持客观、公正的立场为好，你认为呢？让当事双方把事情说清楚，消除误会（特别是不明真相者的误会），才是正途，你觉得呢？
说到分析，个人认为你的分析有水平，建议你继续分析下去，，二是既然分析了这5个人，为何不顺便对另一方进行一下分析？

还有，我注意到大号胖子的发言只是针对领队，而不是针对队员，请你分析时也注意这一点。

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我的确是站在客观的角度来看这个事情，看出有倾向性，呵呵，我不否认！那是因为我出行时也遇到过这种事情，几呼一样，包车问题！当时我是队员，我错了，改了！我也当过领队和领队的领队，我也遇到过这种事情，事理是越说越明，也希望两方的人都来说说！
流天兄：“一是这5个人这样做应该还有其他原因”——是滴，我前面说了，主导一个事情有很多因素，我们分析只是一种猜测，真相只有一个，当事人心里最清楚，只有他们能说出来，也希望他们说出来！
“二是既然分析了这5个人，为何不顺便对另一方进行一下分析”另一方？你得意思是其他19人吧。目前来看其它19人的意愿也就是本原贴（我中间有些回贴没有看完哈）都认为5人做法错误，且胖子言语中也没有说其它19人排挤他们5人之内的话吧，胖子只是抛出一个新的焦点“领队是否吃了回扣”来分散大家对他们错误的注意力，说实话这让我很怀疑他的动机。
胖子只针对领队，这很正常，领队不当出气筒，谁来当？
流天兄的话有些许深，大交一同交流交流！

尽量 · 发表于 2007-1-5 11:16:00

<div class="adduction yellow_box">下面引用由流放的天空发表的内容： 
大号胖子在发言的最后提出了此次行程的另外一种安排，个人认为更加合理，既然在黔江需要换车，那么在重庆包车是否还有必要？坚持包车到底是为了什么？


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胖子的线路的确更合理些！领队在谋划线路时会有很多方式收集线路资料，但不是100%都安排得完美无瑕的（可能去之前领队不知道大车能进山呢？还有火车是不等点的，线路行程临时影响了行进时间大家都回不了家上不了班怎么办？大团队，新人多，变固多，方以稳为先啊）。当过领队的人在去过一个自己没有去过的地方之后都会明白“原来这样安排会更合理！”人，都不是先知的！

Topgun · 发表于 2007-1-5 17:52:00

大号胖子的意思是说你们5人离队是因为作为领队我黑了大家的钱是不是？ 
 
好，现在这次出行的费用明细也已出来， 
 
黔江八面山-小南海穿越费用明细（会计：橙子出纳：雪儿） 
 
一、收入：6200.00 (19人*300，5人*100) 
 
二、费用： 
1、公用物资：120.00 (桌布、果珍、电池、垃圾袋、药品等) 
2、保险费：120.00 
3、气罐：225.00 
4、路桥费：766.00 
5、油费：883.00 
6、租车费：2250.00（750.00元/天） 
7、司机食宿费、停车费：110.00 
8、12月31日住宿费320.00 
9、黔江当地车租车费：100.00 
10、1.1——1.3日食宿：1028.00 
合计：5922.00（应由24名队员共同承担的费用为前8项，合计：4794.00，199.75/人） 
 
三、余额： 278.00 
 
注：除中途脱队的5人只交纳了100元/人，其它19名队员（含领队）人均使用285.37元（余款PP会时退给大家） 
 
原贴地址：https://www.cq69.com/BBS69/Announce.aspx?id=454124 
 
大家请看，是不是有问题 
 
大号胖子所说的黑幕在驴圈可能的确存在，但我可以说问心无愧，29加1座的车，元旦期间（12月31号晚上-1月3号）包车750元/天，按三天计算，驴行过朋友都应该知道这个价格有没有问题（可以对比其他队的财务报告），之所以包车，也在准备会说清楚了的，是因为这样大家的时间更灵活点，不必要赶火车时间（以前就有队伍差点没有坐上火车），但费用相对高些，这在招集贴及准备会上也有说明。 
 
说我与彭师傅关系不一般，可以明确的告诉你，这次是彭师傅在网上看到贴子，主动联系的我，我也是第一次租用彭师傅的车，这一点以前跟我走过的驴友都可以作证，这次的车号是渝A 15599 
 
 
另外你们如果是因为所谓的黑幕脱队，那为什么2号要求你们与所有队员见面时，为什么避而不见，如果当时当作所有队员将所谓的黑幕揭出来更合理点，而不是以各种理由和慌言避而不见所有队员，从2号下午到晚上与你们联络的人不止我一个吧，你们各种避而不见的理由和慌言不止一个队员从电话中听到的 
 
在火车站你们5人中有人亲口说这些钱你们不付，而且以各种理由来拒付，那时你们也有时间对其他队员讲所谓的黑幕，不知道你们当时为什么不将这个最大的理由说给其他队员听呢？ 
 
关于晚间行车安全问题，我们当时明确给师傅说过，如果实在不行，可以中途休息，并给黔江为我们订宾馆的驴友电话联系过，说有可能达到不了（这一点黔江的驴友及前两排座位的驴友都可以作证）。 
 
关于宾馆的问题，我是要求黔江的驴友尽量给我们安排经济实惠的（一间房40元，三人标间；这个价位在黔江的确很低了，这点在2号我们返回黔江时另找宾馆时比较过，所以2号仍然住的同一个地方，但因为空调问题每间房多加了5元，要求空调不限时；而且31号晚上由于标间不够，我与副领队等四人住的20元一间的普通间）。

Alaska · 发表于 2007-1-5 18:14:00

壮志凌云这个人我是认识的,确实是个很好的领队,而且很有责任心.他遇到这样的队员只能说明是他的不幸啊.1婶,我对你表示同情.同时严重鄙视这样的队员.希望把他们的信息贴出来,以后大家拒绝于他们同行.

魅力重庆 · 发表于 2007-1-5 18:53:00

（内容已删除）

请发帖人和各位走友注意：
严禁进行人身攻击和谩骂，
如果再有违反，将禁止发言。

有争论很正常，网络是一个公开平台，，希望大家正常争论，严禁进行人身攻击和谩骂。

魅力重庆 · 发表于 2007-1-5 18:54:00

老子就是马甲，啷个

黑眼圈 · 发表于 2007-1-5 19:39:00

关于包车问题
领队在出行贴中明确告之了：费用：AA制，200元(多退少补，如果座火车费用会更低,但考虑往返方便、时间及黔江当地租车等因素，本次活动先考虑包车，人数低于17人方考虑乘座火车),因包车原因需交订金100元 (开准备会时交，订金一旦交付，则表示确定参加，如果临时因事退出，活动组织者会第一时间发贴再召集，如召集不到订金不退) 
 
召集贴中他们5人之1还回了贴的。我想不至于没仔细看吧。

游客001 · 发表于 2007-1-5 20:01:00

林子大了，什么鸟都有，说白了就是缺乏团队精神，完全以自我为中心！这类人实在不适合驴行。

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[游记攻略] 驴行也需要诚信——记八面山至小南海穿越部分队员脱队情况介绍

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