标题: 队员迷路沙漠被冻，队长罚款动手打人--国庆“提菜刀闹革命”驴行荒唐纪实 [打印本页]

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-17 10:48
标题: 队员迷路沙漠被冻，队长罚款动手打人--国庆“提菜刀闹革命”驴行荒唐纪实


史上首次国庆八天长假，全民狂欢，众驴蠢蠢欲动，最后有39位驴友选择了“提菜刀闹革命”组织的线路，准备到沙漠深处洗涤下疲惫的心灵。最后，不仅仅是心灵被洗涤了，钱财也被洗劫了......

话说队伍浩浩荡荡进入沙漠，由探险公司组织开车到沙漠游玩，因车座位有限分成2批，第一批平安无事按时往返，而第二批则被探险公司的司机带到沙漠深处迷路了......注意，是司机开车迷路了。
所有的装备和衣物都没有带在身上，大家都知道沙漠那个地方白夜温差很大，迷路的队友没有衣物、晚上也不敢再出去找路，又寒又冻，又饥又渴，提心吊胆过了一晚上。
幸亏上天保佑，第二天平安返回，继续旅程（由于时间被耽误，第二天的行程被探险公司缩短了）。

更让人寒心的事情发生了。明明是探险公司的错误，没有迷路的那十几个人因为没有耍安逸，将愤怒发泄到迷路的队员身上，蛮横无理的要求迷路的队员每人赔偿100元。领队--菜刀也是迷路的人员之一，因为没有迷路的人里面有他的熟人，因此他也毫不讲理的要求迷路的队员每人给100元所谓的罚款。

更过分的行为发生了，面对这种无理的要求，迷路队员能做的只有拒绝，但领队居然对一名女队员大打出手，拳打脚踢，实在令人寒心。

此贴发出来，让大家共同评判是非过错，偏听则暗，兼听则明，大家也可以听取当事双方意见再做判断。

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作者: 月夜    时间: 2009-10-17 11:32
“领队居然对一名女队员大打出手，拳打脚踢”

哎，每个故事的开始都要创建一个恶人的形象，故事情节的需要········
其他还未知不宜发表意见··········

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作者: ABiao    时间: 2009-10-17 11:39
另方证人还未出庭，不宜发表言论，如果说的是真的，预测本贴要火

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作者: 兔丫头    时间: 2009-10-17 12:04
搬个板凳坐倒看

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作者: shine9527    时间: 2009-10-17 12:13
这个帖子值得密切关注

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作者: 莫愁    时间: 2009-10-17 12:37
我是差点被菜刀强行罚款的队员之一。
在最后一天走到剑阁的时候，菜刀要我们交了钱才能上车，不然就让我们收拾东西个人回重庆。我对他说，这个车是我们几十个人一起包的，不是你想要怎么样就怎么样。他守到车门口不让我们上车，结果一个小妹儿（不会超过18岁）想去上车，他推了人家一下，说交钱，不交钱不准上车。那个样子哟，完全是咆哮。小妹儿说，你推我啥子，菜刀就伸手铲了别个一耳屎。小妹儿就不依教噻，就去抓扯。但是菜刀是站在车上的，小妹儿去抓扯菜刀，他飞起一脚把别个登下车。小妹儿的脸就着碰到马路上的窨井盖上了。脸马上就红肿老。小妹儿哭惨老，还问：我是不是着破相老。把我们都看得眼泪汪汪的。我们都非常气愤，打电话报了110，警察来了，还把小妹儿带到医院去看了。结果回来过后，菜刀还喊小妹儿陪钱，说把他衣服的领子拉查老，说他的衣服买成200多。有这种人，真是把我们气惨老，也笑惨老。

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作者: 单枪匹马    时间: 2009-10-17 12:46


个人意见，以商业为目的的队伍不叫驴行队伍，属于商业纠纷范畴，该由司法介入的可以诉之法律

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作者: 日月明    时间: 2009-10-17 12:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 日月明    时间: 2009-10-17 12:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-17 12:59
楼上的意思是他们被探险公司带迷路了还该被其他自私自利的、拉帮结派的人罚款了？

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-17 13:00
建议把毫无人性的、惨无人道的冷血的那些要求罚款的人的名单公布出来（公布身份证是违法的事情），以后谁还敢跟你们出去

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-17 13:02
那位日月明朋友，请把你的事情叙述出来，不要无事实理由的就开始扣帽子，这又不是文化大革命，事情都不敢说清楚就乱扣所，我的帖子好歹都写了双方意见都要听的，你情况不说走起来就这样那样，匪徒还是山贼嘛？

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作者: 川川    时间: 2009-10-17 13:32
队员被领队堵着不准上车还是新鲜..
领队被队员堵着不准上车我还遇到次

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作者: 驴友533    时间: 2009-10-17 13:46
已经上升到治安案件了
好像是拘留3天 罚款500

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作者: 小蟀    时间: 2009-10-17 13:57


如果楼主所言为真,该事件有点不可思议......因探险公司的原因,迷路队员辛苦一晚才出来,外面队友应该多关心才是,反而找迷路队友索要赔偿?赔偿依据是什么,迟到么?比预计迟到了N小时,还是一天?

是否还有隐情?.....期待反方的发言,日月明同学,也说哈塞,你所谓的那13个人讨打之人有何讨打之处?

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作者: 千寻    时间: 2009-10-17 14:26
其实不管原因如何，打人本来斗不对，不管郎个说，男人打女人斗更不对老，不值得原谅的事情

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作者: 单枪匹马    时间: 2009-10-17 14:53
这根本就不只是纯粹的打人问题了，动手的动机是什么？导致冲突的具体原因是什么？其实嫌钱并没有错，只是嫌钱的人是不是也看看自已在嫌钱的时候是副什么模样？君子爱财，取之有道，有的时候并不是赔钱就可以那么心安理得的事。

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作者: 我是闲人    时间: 2009-10-17 16:11
是误会吧？
最好双方当事人都跟贴，把事件说明白，，冷静点处理。

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作者: 日月明    时间: 2009-10-17 16:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 日月明    时间: 2009-10-17 16:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 雨/xin    时间: 2009-10-17 17:18
千对万对　打人就是错　何况打的是女人　

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作者: 跟到豁    时间: 2009-10-17 17:30

千对万对　打人就是错　何况打的是女人　
雨/xin 发表于 2009-10-17 17:18

按照LZ的定向逻辑，谢才萍这样的女人政府也不应该在打黑之列哟！

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作者: 跟到豁    时间: 2009-10-17 17:33

你10.3晚上是不是在沙漠头没有遭日舒服，一个奔四的女人酒后失态的嘴脸要不要我给你发出来！
日月明 发表于 2009-10-17 16:35

坚决支持日月明发出来，看哈这个李莫愁是何许YD。

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作者: 跟到豁    时间: 2009-10-17 17:39
还有，发这个帖子的烂泥，你是哪个哟，这样换起假名字来妖言惑众，混淆视听，你是不是心中有鬼哟！别个菜刀带你几娘母走恁个远，还是AA队伍，你一句感谢的话没有，还在这点放烂药，菜刀不砍你，雷都要劈你！

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作者: shine9527    时间: 2009-10-17 17:42
为什么就正方提出的事实和观点，反方不做针对性的反驳呢?

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作者: 雨/xin    时间: 2009-10-17 17:47
楼上的强词夺理　
双方队员我都有认识的　领队我也认识　
太执迷不悟了　
１０多年不见　有点让人失望
　　

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-17 19:14

你10.3晚上是不是在沙漠头没有遭日舒服，一个奔四的女人酒后失态的嘴脸要不要我给你发出来！
日月明 发表于 2009-10-17 16:35

依照本版块的规定（见下图），请版主对ID为“日月明”的朋友依照规定进行处罚。
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作者: 莫愁    时间: 2009-10-17 19:28


哎哟喂，姓“日”的，你在威胁我索，你好象黑社会的哟，但是现在黑社会不流行了得嘛。
开始漫骂了索，决人和我约个时间嘛，在这点打起字决有啥意思也。
原来你还是我们17个人之一索，你个人都说个人讨打，为了菜刀你连脸都不要老，怪不得你要姓“日”哟！

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作者: 莫愁    时间: 2009-10-17 19:33
我说的菜刀打人的事实有哪点不对，你指出来噻，你也来说出事实噻。

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作者: 茫子    时间: 2009-10-17 19:34
1# 烂泥
这个贴一定会成为本年度最火爆贴，拭目以待

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作者: 我是萧林    时间: 2009-10-17 19:53
实时关注，决不让此贴沉下去

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作者: 方舟    时间: 2009-10-17 20:01
双方都不认识，难为AA队带人招3，4十个，晕倒，人多了管你A不A 都易出事，大队尽量不要跟，也不要带，为了有个好心情，切记。。。

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作者: 飘    时间: 2009-10-17 20:11


我也听我群里的一个朋友说过这事,他也是跟菜刀国庆走的,在国庆前他也不认识菜刀跟被打女孩子,他也被要求赔钱100元,他在群里说的跟LZ说的一致,当时我就不明白,另一队没耍好为什么要他们这队人赔钱,为什么菜刀作为活动的组织者要同意这种不可理解不可思意的举动？为什么作为一个男人会出手打一个女人，就因为这个女人不同意赔钱吗，如果真是这种情况是我也不会同意，也会强会上车。关注此事

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作者: 龙井茶110    时间: 2009-10-17 20:11
搞不懂AA队，为啥子要带几十个人的大队，难到真的有雷锋？反正我没得这种精神，我们AA走，一般都是小队伍，要想省事，我就跟商业队走，别人找点钱，我也心安，不麻烦哪个，两不相欠。以上只是个人观点，本人觉悟低

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作者: 苍山雪狼    时间: 2009-10-17 20:27
强烈要求当事人员出来说明具体情况.以还69一个健康快乐的的绿色空间!!!!!!

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作者: 苍山雪狼    时间: 2009-10-17 20:28

搞不懂AA队，为啥子要带几十个人的大队，难到真的有雷锋？反正我没得这种精神，我们AA走，一般都是小队伍，要想省事，我就跟商业队走，别人找点钱，我也心安，不麻烦哪个，两不相欠。以上只是个人观点，本人觉悟 ...
龙井茶110 发表于 2009-10-17 20:11

非常支持你

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作者: 天啊    时间: 2009-10-17 20:48
那个叫“日月明”的朋友，希望你的嘴巴不是代表重庆驴友的素质，整个帖子就看到你在骂人，事实你又不说，有争议的话摆出来大家鉴别啊，何必骂人呢？你这个态度让人觉得原来菜刀那边的都是这样的人？

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作者: 秋暖花开    时间: 2009-10-17 21:03
关注。。

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作者: 叫兽    时间: 2009-10-17 21:15
我进来看哈出了啥子事.

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作者: 老周    时间: 2009-10-17 21:23
不明真相的群众围观。

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作者: 乐意看见    时间: 2009-10-17 21:24
关注中

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作者: 三菜    时间: 2009-10-17 21:35
对头,大家应该把事情摆明了说,骂街是不对的.N多年没跟驴队驴行了,咋个都成这德性了!不要把个人恩怨抬高到阶级斗争哈!

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作者: chrislou    时间: 2009-10-17 21:44
群头说的这么闹热我还以为出了什么事，刚才看了哈，个人总结几点：
1.现在是文明社会，打人肯定是不能解决问题的。肯定是不对的。但是楼上有个叫日月明的好像觉得，该打的人就应该遭打，那我觉得你有应该遭锤。说话这样没得素质！你说该不遭锤。
2.这些都是过了的事，双方当事人可以出来把自己的委屈，或者没有当场表达的意见表达出来我觉得完全有必要。当然楼上莫愁说的也可能是他自己的意见，但是我看到并没有人出来辩驳。我作为外人，我宁愿相信她。所以我可能说话就有点偏袒他了，毕竟他很清楚的陈诉了事实，而不是一口脏话来否决领队或者对方的人。
3.帖子所述如果属实，的确不该罚款。不过这都是过去的事了，当然去驴行的当事人也可能已经解决好了，现在不过讨论一下事实。但是为什么没得另外一方的当事人出来说话。而另外一方出来说话的也是个大老粗。要是没得充分理由，发帖人也达到了自己的目的，那就是为被罚款的人讨回了个公道。虽然在物质上并没得到什么。其实这就够了。
4.最后希望大家心平气和的来讨论，要是一阵乱骂，其实你不光是毁坏自己的形象还毁坏重庆驴友的形象。最后大家都会觉得，你也不过如此，声音大，凶，大家都怕你。最后你赢了，这个讨论你胜利了。
我好像真的有点偏袒被罚款那一方样。。。

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作者: 怕夜    时间: 2009-10-17 22:04
目前，正方说出他的看法，反方只进行了谩骂，接到看

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作者: 小十    时间: 2009-10-17 22:25
严重关注，我一个群里面的朋友也回来讲了这事，和楼主讲的差不多，不管AA还是商业，打人都不对，而且觉得这种罚款完全不可思议。目前反对楼主的人一出来就骂人，在我看来他应该是比较理亏了。

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作者: 花~~~开过了    时间: 2009-10-17 22:26
其实矛盾并不是很大，也不是不可以化解。只是领队处理得太差，在后来的几天行程中使得大家各分帮派，才会让事态更加的严重起来。且领队的脾气不太好了，在发生打人事件前说话的语气和态度不好，又再一次的激发了大家的反感。

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作者: 花~~~开过了    时间: 2009-10-17 22:35
说是什么AA制，其实早已变质。领队含血愤天的说：RM老子又没有找你们一分钱，反正今天你们这些P人哪个不交钱就不准上车........其实大家心里都明白大概找了我们好多钱，在啥子上面做的文章，而他还好意思可以口口声声说没找。这趟完全是拉我们去给他出车费，踩点的.............

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作者: shine9527    时间: 2009-10-17 22:40

楼上的强词夺理　
双方队员我都有认识的　领队我也认识　
太执迷不悟了　
１０多年不见　有点让人失望
　　
雨/xin 发表于 2009-10-17 17:47

你说的是我的楼上吧？

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作者: 我是橙子    时间: 2009-10-17 22:45


在菜刀的招集贴中，我发表了“听说国庆节菜刀带额济那队的时候打了女队员的，好黑人哦”
下面就是菜刀的回复、我的回复，只不过全部被河蟹啦，至于原因吧，大家都清楚啦

以下您所发表的回复被 cq69.com 执行 删除回复 操作。

   菜刀不是专业的领队，但是有一股自强不息、坚韧不拔的毅力在支持着自己。对于没有去过的地方，菜刀会想方设法，百方打听行程；对于包车的艰难，菜刀也会通过各种渠道去了解行情，最终敲定合理的价格。每次出行 ...
提起菜刀闹革命 发表于 2009-10-15 18:54
没跟菜刀走过，不予评价
单纯就事论事，看不得男人动手打女人，特别是男领队打女队员

发表时间: 2009-10-15 19:28
所在版块: 相约同行

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作者: 我是橙子    时间: 2009-10-17 22:46


以下您所发表的回复被 cq69.com 执行 删除回复 操作。

麻烦你去打听好了再说！
提起菜刀闹革命 发表于 2009-10-15 19:43
请正面回答：
1、打没打女队员
2、如确实打了女队员，作为领队，此行为是对是错

发表时间: 2009-10-15 19:28
所在版块: 相约同行

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作者: 我是橙子    时间: 2009-10-17 22:49
以上两条就是我发在菜刀光雾山帖子里面被版主、管理员删了的东西，反倒是别个反驳我的那些漫骂还一直留存起。我只能说，菜刀，反应很快，非常快，找管事的速度真惊人。只不过涉及到真相就没回应了

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作者: 天亮就走    时间: 2009-10-17 22:58

那个叫“日月明”的朋友，希望你的嘴巴不是代表重庆驴友的素质，整个帖子就看到你在骂人，事实你又不说，有争议的话摆出来大家鉴别啊，何必骂人呢？你这个态度让人觉得原来菜刀那边的都是这样的人？
天啊 发表于 2009-10-17 20:48

就是就是，怎么出来就乱决人哦

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作者: windy    时间: 2009-10-17 22:58
从此以后AA队会更加少，不信我们拭目以待，驴行将变成廉价旅游，领队变成山寨导游。

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作者: 磨剪子抢菜刀    时间: 2009-10-17 23:38
莫愁说的完全是事实，我也是受罚队员之一。
这次出行的领队相当的雷人
一、遇到问题不主动协调处理，解决的办法就是简单的少数服从多数。
二、说自己出来不是当保姆的，但别人自行安排了他又会生气，感觉领导的地位被忽视了。
三、讲理不行就动手。

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作者: 筱筱2008    时间: 2009-10-18 00:11
[b]珍惜生命，远离“菜刀”——我也说几句！
我也是此次参加菜刀队，并也被“日月明”划为该遭打之列的一员。参加过很多队，不管是AA队，还是商业队都参加过，甚至还带过几次队伍。本来是很不想也不屑于参与这样的“躁动”，既然已经看见了，作为当事人之一，为了让不明真相的人和对此事有着强烈好奇心的人能更好的明辨是非，在此就多说几句;
一、罚款由来
经常驴行的朋友应该知道，一般出行前，带队的都要把人马召集起来对有关事宜做点规定，比如安全、行程、注意事项等。。。。。我们就出发前就有个说明：不准无故迟到，不准在规定的时间内无故不守时，耽误全体人员的进程，如有人违反规定，迟到时间有第十一分钟起算，十分钟之内10元，。。。。。。
我们都觉得此项决定很好，所以，就没有意见的通过了。毕竟，没有规矩就没有方圆。
（在此给各位提个醒：其实这项规定就纠纷来说就是一个不完善的规定。等会各位看官就知道了）
二、第一个10元罚款的产生
真的嘿神奇哈，越不想发生的事情就越会发生。在第一天的游玩行程中，就有朋友因为吃完饭把相机忘在吃饭的地点而返回拿相机，因此按规定被罚款10元。
三、沙漠历险记
当我们10月3日按照规定准时到达和当地车队联系换车进入沙漠地点的时候，对方却没有按照规定把我们要的车组织齐备，就这样其实也没有关系，但是我们的队长却没有长远计划的要我们前面的4个车先走，并没有给大家一个完整的行程交代，（甚至可能和整个车队对方的负责人也没有协商好行进路线）想想真的很后怕。那个地方的车队都属于民营私企，车况都不好（二手），并且开车人的素质和技术完美都不了解（可以说是临时组织，有个司机居然说不认识路），就这一帮帮人在没有一点沙漠冲浪知识和防范意识下，被素不相识（仅知道是一个叫“沙漠探险”的车队的名字）司机各自带进沙漠，等待我们的结果就只能听天由命了！最雷人的是，我们一队2个车还没有开多久，就遭车队经理喊下车，说让我们等一下，他们还要去接另外的人。由于当时不知道菜刀领队怎样和车队商议的，并且手机在沙漠里形同虚设（根本没有信号），我们8个人在路途中被迫等候了一个多小时。。。。。。我们4个还好，司机放我们在一个叫'巴丹吉林沙漠''的湖边，好歹算一景点，另外4个就惨了哈，在以上不挨天下不挨地的地方白白耗费一个小时。。。。。。
就这样，我们浪费了时间，后来又遇上这次被打的一家人的车胎坏掉4个（天，太夸张了哈），等车来修（并且不是一路的，是分开行动的司机相遇了帮忙）又浪费掉时间，还没有开到目的地，天就已经黑了，司机说，后面的路太危险，拒绝再前进，就把我们4个车17个人像下包袱一样硬下到路途中的一个小站。（按车队经理的说法，说有此次进入的车队都应该在这里碰头的，不知道其他几个车为什么没有到此处集合）沙漠的温差太大，我们进沙漠考虑不足，17个人几乎全部未带御寒的装备（预计是住店的，已经在报名时就报告给菜刀联系），想到不管怎样，先解决住和吃时当务之急，就请菜刀出面和经理调停，他说了一句“我还不是和你们一样AA”但是，我证明他也的确出面和经理协商了的，协商的结果是差点让经理不理我们，还是阿拉丁等队员出面才让经理出面和当地那户民居同意给我们腾出一间吃饭的地方，等客人吃晚饭后，晚上可以御寒和过夜。我也算是过了我的第一个冷的没有睡觉的中秋节。苦中作乐和阿Q精神让我觉得沙漠的月亮真的很美丽很晴朗，很孤单。。。。。。（还好，我们1组买了菜，带了炉头，菜刀好在和我们一路，有气罐可以提供，让我们不至于饥寒交迫，只是冷。。。。。。）
这还不是最惊险的。第二天，为了赶时间，同时也为了同行的摄影爱好者可以拍日出，我们一点睡下在三点就动身赶往目的地打算和其他车队集合，都是冲着沙漠美景而来的我们也并没有因为头天的不愉快而影响情绪，大家都陶醉在美景中。。。。。。谁知，祸不单行，我们1组的车在一个很大的沙堆前差点翻车，车子当时成垂直状态的陷在那里，司机一个劲叫我们快下车，当时我脑子就一个念头：车翻了，车翻了。被2个人压在最下面的我连门把手都摸不到，还是前排座位上的男同伴打开车门，把我们拉出车外，并且让我们赶快远离吉普车，以免车翻转压住我们。。。。。。当即好像是中午时光，我们匆忙逃离车时除了一身短袖长裤，连水斗没有带出一瓶，而且司机说，今天走这段的车没有他们的了，恐惧！我们在沙漠堆的最顶端，晒着等待救援，将近两个小时，庆幸的是司机喊来了（是他自己走出去喊的）其他队的司机帮忙，才把车安全的退下沙堆，等我们再次看见同行的其他朋友的时候，真的有百感交集的念头。不过，那天对于我们来说，真的不是什么好日子，在返程途中，我们的司机不知是因为技术还是因为心理原因，反正一路开得都不顺利和自信，居然让我们第二次遇险，差点让我们又翻车。。。。。。好在这次另外一个技术好的司机一直跟着我们，才侥幸的又幸免遇难。。。。。。看来，我们车上的人和沙漠无缘了？这样的状态下，下次我是肯定不得参加了！
四、内讧
终于出的沙漠了！抖落一身的沙土和惊悸，还没有来得及喘一口气，就听见有人说：我们出来晚了，耽误了大家的时间，按照规定，要罚款！！！！！！！！！！！！！（狂晕，当时就不相信自己的耳朵和眼睛，还有一想法就是：有人想钱想疯了！）
各位看官：本来此番出游我是想写点游记的，真的很不想在回忆这些不愉快！承认我们的遭遇让先行出来的朋友不满了，但是，请问，难道我们愿意？我们还有满腹的不满呢——
1、为什么不把行程计划告知我们，让我们对我们的沙漠之行都做到心中了然。
2、为什么不把所有车辆组织起一起共同进退？好相互照应？
3、联系的车的车况如此之糟糕，怎么解释？
4、如果我们这车真的出事了，会怎么样？在医院或者停尸房来收罚款？难道就仅仅收罚款了事？那一开始，合同方就先违约耽误了我们一车人的时间有怎么解决呢？谁的责任呢？
5、在此申明：我们17个（包括菜刀）人由于耽误了行程，就返程时间不止一次的征求菜刀的意见，答复是：不管这些，我们的5个景点我们要耍完！这也是此次耽误返程的原因之一！
就这样，一车人分成了两派开始内讧。谁也说服不了谁。。。。。。
一边认为既然无条件，那么，迟到就应该罚款！就和有人相机掉了耽误大家时间一样罚款！
一边认为无条件也应该还是有“条件”的，要看当时的情况——如果是我们无力做主的情况下造成的情况，是否应该考虑免责呢？说罚款就罚款，而且毫无理由的就是每人一百，太不仁道和太势力了。。。。。。
五、高潮
就这样，一路磕磕碰碰的将要耍回来了，战争终于爆发了！
在剑阁吃饭时，菜刀宣布：不愿意交罚款的人不准上车！
就这句话引发了打人事件。
我当时就不服气，心想，未必你真的要把事情闹大？我就不信！正准备上车，看他朗格办？结果，同行的阿拉丁一家的小妹妹也不服气这句话，一下冲到我前面了，本来应该落在我身上的那一幕上演在了小妹妹身上！妹妹哭了，群情激奋了，菜刀被拖下了车，110被正义的人请来了。。。。。。写到这里我还在想，如果被打的人时我，现在会把这个故事发展成撒子摸样？
这就是这次事情的发展经过。其中还有摆杂，因为不屑再去纠缠，就一笔带过。写出来只是证明确有这样的事情发生在69空间里了，不是我们编的故事和物理取闹。写这篇文章的朋友想必也是好心想给参加驴行的朋友提个醒——驴行有风险，把带队人搞清楚再决定！
另外！在此也想给菜刀说两句：君子爱财，取之有道！有好大的本事能力就赚好大的银子！像你这样确实没有处理应急事件能力、又没有责任感、缺乏协调能力、出行计划又不周密（当然不能全怪你哈！我们有眼无珠、过分相信了你，也要承担一定责任）确实不胜任带队一职，为了你好，奉劝你不要在发帖带队了，跟别个走，或者约几个人悄悄的走就好了，不然，真的像你这样组织，迟早都要坏事的！这次好在有惊无险，人家阿拉丁一家也没有再追究你，你就好好安息了算了吧！免得真像人说的：一啪屎不臭，挑起来臭哈！你也给喜欢出行的驴子留条小命吧！也算功德无量了哈！
谢谢！

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作者: 云♂际~    时间: 2009-10-18 00:27
首先所谓领队这次就是去踩点自己带队经验相当不充分。听亲历队员讲了真实情况，菜刀打女人是事实，而且把对方推在地上，该女子父亲也在场，不是众人强力劝阻已发生血案，这样的人还配带队！！

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作者: 方舟    时间: 2009-10-18 00:28
写出来只是证明确有这样的事情发生在69空间里了

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69只是个论坛，想来就来，想走就走，比AA还AA

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作者: 小蟀    时间: 2009-10-18 00:31


针对筱筱回帖:
一、迟到罚款规定，说是浪个说，我走过的队伍（包括我自己带队）都从未真正执行过，拉不下那个脸啊.....菜刀队能认真实施，其实是个好事情。
二、忘拿相机被罚款，属个人主观原因，应该！
三、沙漠迷路被罚款，有点莫名其妙了........司机原因沙漠遇险造成的迟到和忘拿相机造成的迟到,是一嘛事么?性质差远了.....

"我们就出发前就有个说明：不准无故迟到，不准在规定的时间内无故不守时，耽误全体人员的进程，如有人违反规定，迟到时间有第十一分钟起算，十分钟之内10元，。。。。。。"

什么叫"有故"或"无故"?沙漠迟到这个事，明显是主观无意、客观第三方造成的意外，旅游团条款都还有个"遇不可抗力......"呢....


“5、在此申明：我们17个（包括菜刀）人由于耽误了行程，就返程时间不止一次的征求菜刀的意见，答复是：不管这些，我们的5个景点我们要耍完！这也是此次耽误返程的原因之一！”
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也就是说，如果不耍完余下景点，及时返回，是可以不迟到的吧？
领队既然做出了那样的决定，就应该承担相应的责任啊......

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作者: 龙井茶110    时间: 2009-10-18 00:38
很少上网，看到现在才晓得，被打的哪家人，我认识，一起走过。很好的一家人，就为上个车就被打了，确实不得了，打一个小女孩。你凶。

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作者: 我是橙子    时间: 2009-10-18 00:56
筱筱姐姐，抱抱~~~可怜的姐姐，遇到这种黑领队了~~~~
支持你！～～～
作为一个领队，不管AA也好，商业也好，首先要担负起领队的责任，不然就不要跳出来带队了，害人害己。领队，首要是保障队员安全、行程顺畅，连这最基本的都做不到不管本事再大也是失职。
另外，错了就是错了，做错了勇于直面错误承担责任，不仅不会让人看不起、指责，反而会赢得他人的尊重与理解。
菜刀，你有血性，可惜不是个爷们

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作者: 筱筱2008    时间: 2009-10-18 01:05

筱筱姐姐，抱抱~~~可怜的姐姐，遇到这种黑领队了~~~~
支持你！～～～
作为一个领队，不管AA也好，商业也好，首先要担负起领队的责任，不然就不要跳出来带队了，害人害己。领队，首要是保障队员安全、行程顺畅，连这 ...
我是橙子 发表于 2009-10-18 00:56

谢谢妹妹的安慰！反正这次我是真的赶上了哈！郁闷！嗨！遇人不淑啊~~~~~~~~~~~~

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作者: 筱筱2008    时间: 2009-10-18 01:12
最新爆料！（可能是真的哟）
菜刀队昨天结账时，除遇险13人外，队员每人退款50元——
看来！故事真是没有结束哟！

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作者: 羊子爱上驴    时间: 2009-10-18 01:32
出行领导，慎选~~~

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作者: 千寻    时间: 2009-10-18 01:56
凶，一个男人打一个18岁的小妹妹，素质真高

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作者: NIKOTY    时间: 2009-10-18 03:14
确实黑不可思议!~~~撒子人哦

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 04:28
针对帖子所说我想提几个问题。
1：其余22人在沙漠中当天没有吃的 ，没有住的。你为什么不说？
2：当地旅游局赔偿你们每车1100你怎么不说？
3：当时其他的22人要打你们，被领队拦到你怎么不说？
4：出去我们是不是该遵守大家定的规矩？
5：出去是不是该尊重一起出行人的感受？
6：少数服从多数的规矩要不要？有争议的时候尊不尊重领队的意见？

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作者: 筱筱2008    时间: 2009-10-18 08:53

写出来只是证明确有这样的事情发生在69空间里了

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69只是个论坛，想来就来，想走就走，比AA还AA
方舟 发表于 2009-10-18 00:28

说的也是哈！
本来都不想再提起这样的事情了，既然有人撒野乱骂人，我想，我有责任站出来哈！何况，坚持正义是每个人的责任！

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作者: 筱筱2008    时间: 2009-10-18 09:08

针对帖子所说我想提几个问题。
1：其余22人在沙漠中当天没有吃的 ，没有住的。你为什么不说？
2：当地旅游局赔偿你们每车1100你怎么不说？
3：当时其他的22人要打你们，被领队拦到你怎么不说？
4：出去我们是不是 ...
飞雪蓝冰 发表于 2009-10-18 04:28

我只是就领队打人事件作出了说明，而且保证是我所见到和经历的事情！我的经历仅证明我们遇险的17个人，另外的22个人时怎样在沙漠里度过的国庆节中秋节，鉴于后来车上形成了两派（自己的感觉），所以和其他22个队员没有沟通，因此不便就此事发表意见。你如果真想好好说，就象我一样，把经过写出来，让大家评说！看看到底是怎么回事情！谢谢！
至于赔钱一事，我就奇怪了，赔钱一事和罚款打人有关系吗？未必真的象我道听途说一般——有人觉得帮我们集体挣回了赔偿，认为遇险的人没有资格得，或者不该得得这么轻松，因此想要点酬劳？因此才想出罚款之说？（呵呵，因为是有人的私下以为，所以觉得没有证据也不该乱写。）
22个人想要打我们？没有看见！只看见有人挑拨菜刀打人，并且事出以后，就只有一个人出来劝了一下，并未见另外的21个全体下车。请问，你们当时就真的要打人吗？为什么？想过后果吗？看来你很暴力哟！凶！你觉得你们22个人真动手了，就解决问题了？

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-18 09:21

针对帖子所说我想提几个问题。
1：其余22人在沙漠中当天没有吃的 ，没有住的。你为什么不说？
2：当地旅游局赔偿你们每车1100你怎么不说？
3：当时其他的22人要打你们，被领队拦到你怎么不说？
4：出去我们是不是 ...
飞雪蓝冰 发表于 2009-10-18 04:28

我来回答你所谓的疑问
1、你们22人当天的情况迷路的人不太清楚，但和我说的事情没有必然的联系，也不是22人要求罚款的理由；
2、请你注意，不是赔偿“你们”，这个赔偿是迷路的和没迷路的都得了的，为什么把自己得的赔偿隐瞒？
3、至少看到的没有这回事，我倒想问，你们22人都是些什么人？居然要想动手打人？
4、5、6都不用回答了，大家要讨论的就是这个。

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作者: 套套    时间: 2009-10-18 09:23
针对帖子所说我想提几个问题。
1：其余22人在沙漠中当天没有吃的 ，没有住的。你为什么不说？
2：当地旅游局赔偿你们每车1100你怎么不说？
3：当时其他的22人要打你们，被领队拦到你怎么不说？
4：出去我们是不是该遵守大家定的规矩？
5：出去是不是该尊重一起出行人的感受？
6：少数服从多数的规矩要不要？有争议的时候尊不尊重领队的意见？

实在看不下去了，哪个要来打？哪个敢打？ 还有退钱1100和你们争论的有啥子关系。真的是莫名其妙的！

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作者: 套套    时间: 2009-10-18 09:56
本来事情过了，我是不想说的。说句公道话，我是觉得这个100块不应该交。但是我还是交了的，首先是买菜刀的帐。他说作为对勒22个人的安抚，我才给的。嘿。现在跑出来还要来打人。给了你钱还要打人所！哪个有弄个凶哟！我还没看到弄个歪的人也！

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作者: 大本营户外    时间: 2009-10-18 10:15
关注 查看

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作者: 云儿    时间: 2009-10-18 10:42
看来得考虑添置点新装备了，比如电棍、喷雾什么的，主要是本人不擅长打架，到时候要依靠这些装备自保咯

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作者: 蓝色多恼火    时间: 2009-10-18 10:44
珍爱生命，远离非AA

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作者: LAZIO    时间: 2009-10-18 10:51

从此以后AA队会更加少，不信我们拭目以待，驴行将变成廉价旅游，领队变成山寨导游。
windy 发表于 2009-10-17 22:58

AA队其实一点都不少，只是绝大部分不在驴友空间等户外网上发帖召集了而已。
如果这是管理者愿意看到的情况，那就顺其自然。至少现在论坛还是红火，商业队、假AA的组织者和MJ不停的顶贴。
如果要把以前真正纯AA的活动、驴行的精神从新找回来，管理层还得多下功夫。

P.S 顺便鄙视一下打女人的人，还是打一个小女娃儿。

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作者: 大本营户外    时间: 2009-10-18 10:58
看完  基本是事实  没看到太对 另外一方的意见

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 11:15
我想针对你们提几个问题：
1：其余人的经历你们既然是一个队的 ，你们不敢说出来，是怕什么吗？当时在当地公安，旅游局协调下，你们不知道他们发生了什么情况？真的奇怪。。。。（因为其他人经历关系这次事件，所以你们敢讲出来吗？）
2：你们认为一起出去，是个人还是一个团队？
3：在当地公安，旅游局协调下，对方公司赔偿你们，你认为是赔给你自己还是一起的？
4：你们是否认为自己在旅行过程中受了损失，认为自己的就该赔偿，而一起的其他人就活该（其他人损失更重）？
5：当领队对赔偿的金额分配时，你们是否考虑其他人损失更重？
6：当大家达不成意见时，领队采用驴行的一些规定，迟到罚款，你们为什么觉得可以缴50，而100就不可以？
7：还想问哈那个女孩子，当13中有人已经缴了钱，为什么你还冲上去？是认为你们人多？还是认为其他的？为什么不回来后协商，而是冲？
8：最后我想问哈你们，你们觉得领队打人不对，那你们几个人打领队一个人就可以？因为什么？你是代表正义？你是女人？

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 11:25
还有 就算其他的都不算，但驴行的规矩大家还是知道，迟到罚款，我想你们也不是才第一次走吧，为什么你们觉得不该缴？你在沙漠里面的遭遇，已经得到当地相关部门解决了，你迟到是事实，难道就因为你们人多？还是法不责众？

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作者: 飘    时间: 2009-10-18 11:27


男人先出手打女人，这男人就该着打，小妹妹一家人还是善良的，是我被打，并且打到地上脸都肿了，啷个也要叫打我的人赔个几百千把块

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 11:34
83# 飘 那你认为是男人就该打，是女人就打不得？

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作者: 飘    时间: 2009-10-18 11:43


不管男人女人动手打人就不对，如果一个男人先动手打一个小女孩就更不对，反正就这事，我是看不起菜刀

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 11:52
85# 飘 呵呵 那你认为几个女的打一个男的就对了？

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作者: 飘    时间: 2009-10-18 11:56
楼上的，你看不明白我说的话，在说一次，不管男人女人动手打人都不对，小女孩一家人在帖上面没听说也动手打了菜刀的，如果说了就是我没看清楚，如果打了也是菜刀讨打,谁叫他先动手打人,如果他不先动手打人我想小女孩的家人或朋友也不会出手打他

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作者: 雨/xin    时间: 2009-10-18 12:06
领队最重要的职责就是安全的带回每一个队员　发生的事实是领队打了队员．．．

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作者: caoj    时间: 2009-10-18 12:09
国庆节加班，还灭到看哈各条路线的朋友回来的照片，结果看到这一贴，越看越觉得没有道理，越看越气愤，大家一起出去耍，就是一个大集体，兵分两路，其中一队出了事，另外一队的人觉得不舒服不安逸，当场翻脸找人要钱，有话可以好好商量嘛，大家都是重庆的，回来再慢慢谈撒，在外地的一群重庆人内讧，让别人看直辖市的笑话。还当场动手打人，太不像话了。

      你们没有迷路的，觉得必须罚款，请摆出你们的理由，是否因为他们大部分人（甚至所有人）一意孤行不听指挥导致了此次旅行行程的变更，需要补偿你们精神和物质上的损失？

      另外，那个日月明参与争论的时候，对人不对事，不讲道理，主动发起人身攻击，故意挑起争端，建议斑竹按版规处理。

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 12:13
89# caoj 呵呵 所以我才叫发帖的人讲其他人的遭遇，这才是关键。。为什么不敢说出来呢？说事就说对自己有利的吗？

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 12:14
87# 飘 你认为菜刀该打，那我也认为那个女的该打。打了就打了。。。说话不要那么横，大家是在讲道理。

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作者: caoj    时间: 2009-10-18 12:15

珍惜生命，远离“菜刀”——我也说几句！
我也是此次参加菜刀队，并也被“日月明”划为该遭打之列的一员。参加过很多队，不管是AA队，还是商业队都参加过，甚至还带过几次队伍。本来是很不想也不屑于参与这样的“躁 ...
筱筱2008 发表于 2009-10-18 00:11

这样说来，罚款的理由倒是很正当的，但是责任不在队员身上，而是在领队身上，应该由领队自行承担责任，希望领队出面解释一下是何原因

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作者: 飘    时间: 2009-10-18 12:16
他不说你可以说呀

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作者: 风林    时间: 2009-10-18 12:17
貌是看明白了一些，都是钱惹的祸，出了意外团队双方都是受害者，一方得到了当地旅游局赔偿，另一方因等人受罪，未补偿而报怨，双方各站各的立场，引起冲突升级，人多了沟通真是个老大难问题。

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-18 12:17
那就请飞雪蓝冰把没有迷路人的遭遇说一下，免得都是我们在说，别个觉得听不到两边的声音，你自己说出来也可以增强大家的信任。

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 12:19
92# caoj 大家都是出行过的，知道这样的AA队，很多时候队员并不听领队的。。出了事就把责任推到领队身上，我想大家也看到过，所以不想帮人解释。。

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作者: 飘    时间: 2009-10-18 12:20

貌是看明白了一些，都是钱惹的祸，出了意外团队双方都是受害者，一方得到了当地旅游局赔偿，另一方因等人受罪，未补偿而报怨，双方各站各的立场，引起冲突升级，人多了沟通真是个老大难问题。 风林 发表于 2009-10-18 12:17

我理解的好像不是这样,是这次出去的车不管有没有迷路当地旅游局对每车都赔偿了1100元,73楼烂泥是这样回复的

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作者: 烂泥    时间: 2009-10-18 12:21

貌是看明白了一些，都是钱惹的祸，出了意外团队双方都是受害者，一方得到了当地旅游局赔偿，另一方因等人受罪，未补偿而报怨，双方各站各的立场，引起冲突升级，人多了沟通真是个老大难问题。
风林 发表于 2009-10-18 12:17

有一点你没看明白，赔偿不是只赔偿给迷路的人，而是赔给这个团队的，所以不存在未补偿而报怨的事情。

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作者: 单枪匹马    时间: 2009-10-18 12:21
冲着对与众不同的人性好奇,问一哈,动手的那位同志以及赞成动手的同志们,说哈你们觉得对一个十七八岁的女孩动手是啥感觉?是不是让你们觉得黑爽?说哈你们当时动手的心里咋想的呢?反正挨打的不是自个?顺便赞一个,把这样一个小女孩跟个黑女老大同比,黑们佩服你们的联想力哈.是不是沙漠遇险的人如果换了是你们,你们就觉得你们现在的决定就黑公平了,那很简单,你们也在沙漠里面翻那么一两次车,再让那十三个人也把钱赔给你们好了,顺便说一个常识性的问题,对于这个问题:在当地公安，旅游局协调下，对方公司赔偿你们，你认为是赔给你自己还是一起的？想告诉这位小同志的是,这种问题不该问对方,也不该问你们自已,既然有司法部门介入,对被赔偿对象的介定也会有明确的规定,常识性的问题,所以说你是小同志.

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作者: 小蟀    时间: 2009-10-18 12:21
明白了,迟到罚款是协调未果之后找的一个理由,关键是赔偿分配问题.
是不是1100/每车的赔款,探险公司只给了17人那队,其他22人没得到?
如果这样的话,我觉得还是可以拿点钱出来安抚一下22人,或者请他们一起搓一顿嘛,毕竟一个队的,人家等了那么久,据说当天也吃了很多苦头......

但有人不想出这个钱,也不能强迫呀....迟到罚款这个理由,我个人认为在这个事件上,真的有点牵强....

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作者: caoj    时间: 2009-10-18 12:22
90# 飞雪蓝冰

没有迷路的人没见他们出来说话，好像大家都集体不上网了

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 12:23
95# 烂泥 我没有参加你们的队伍，你是当事人，难道你都不清楚他们遇到什么问题了吗？难道你只关心你自己，不管一起出行的人遇到什么困难？这说明了什么？

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作者: 飞雪蓝冰    时间: 2009-10-18 12:24
97# 飘 呵呵 其实你知道得更多，为什么不说出来啊。。。让大家都评评理。。。

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作者: caoj    时间: 2009-10-18 12:25
102# 飞雪蓝冰

那你就大胆的说出你作为没有迷路队员的感受和想法吧，大家一起讲道理，不要老是纠缠一些细枝末节的问题

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