关于AA与不AA的一些想法，欢迎大家来讨论交流。

晓柯

还有就是有一个问题，给领队还是来个啥子评分等级撒，对经常遭投诉的商业领队，应该封ID，不准在空间发贴了，还大家一个清净的空间。

专业持证领队

“不A”≠商业化！“不A”应该仅仅是不出驴行的费用。

商业队根本不存在A不A的问题，领队的出行成本不但由所有队员出，而且还要有利润空间。

如果商业化的驴行那么就请领队明码标价：你可以从这次组队服务中收取多少费用，并且应该对驴行质量和安全相应承担责任，而不是最后的免责申明！

如果这样大家就真的做到明明白白的消费了。

那些打着“不A”幌子但又从中”站直了捞钱“，又不承担任何责任的组队，迷惑了不少人。

摸摸

我还是那句话。要搞全包价的。差不多逗是个旅行团。各人理份合同出来。。写清楚。回来也没得这么多JJYY的事情得。

北地烛火

原帖由 摸摸 于 2008-8-27 09:18 发表
我还是那句话。要搞全包价的。差不多逗是个旅行团。各人理份合同出来。。写清楚。回来也没得这么多JJYY的事情得。

这话实在，不然就和黑旅行团差不多了。

图图

牛在驴行的观点：
个人认为为领队的单独出行成本与商业利润行为是两个不同的概念，前者付出了劳动成本未产生一分一厘差价，所以不应A，而后者是另一论题不在本论中。

从法理上说我支持领队不A，从世俗观念来说，我领队一直参与纯AA，是吃得亏，打得拢堆的想法主导了本人行动，只视自己为参与者，并主张付款轮流坐庄、当夜逐次结算。
如果说领队的权利是可以主张或自愿放弃的，那么AA制各自承担的民事义务则是法定的。

驴法不清，驴行则难！

  赞同他的观点。
  一些看法：参加驴行以来，带队无数，都是AA制，最厉害的时候连续很多周都在出行，开支当时相对来说还比较低（包车情况少，都是坐车），抱着的想法都是：大家一起耍，主要是高兴。通过AA制，也确实在驴行中结交了许多很真心的朋友。
我现在很少出来带队，主要原因是工作、家庭导致时间不能出行，同时要出行的话，我现在也真的愿意在熟人圈子里联络，实行AA制，真的是责任、义务共享。我问过一些以前经常带队，现在不出来带队的老驴友原因，大都是因为遇到过一些队员不具备AA制的素质，受过气；还有就是还是觉得户外活动有危险性，南宁事件就是AA制的情况下，领队被告。

  同时，随着驴行圈子的扩大，广大的新驴又迫切需要大量有水平的领队。我也特别希望新驴刚参加驴行活动，是参加的真正的AA制活动，正如“专业执证领队”所说，体会驴行的真谛。
那么在商业化的今天，我们希望驴行保持纯洁的同时，是否也应考虑部分热衷于户外又确实有水平的领队，在适当的范围内不要“流汗又出钱”，这部分人他们是不会在驴行中赚钱的，但是也让他们不亏本嘛。
   而商业队，我在驴友空间没有禁止过其发帖的原因就在于，我认为这也是驴行多样化发展的一个途径。正如我前面所说，现在参加驴行的人太多，而一部分人达不到真正驴友的标准，但是他（她）又想体会驴行，那么商业队应该是比较好的方式。商业队有法定的主体，出了问题有人承担，商业队应该是以提供服务获得合理的报酬。以前的山鹰户外的操作模式。

     毛主席都讲过要百花齐放，我想，目前的驴友群体过于庞大，如果以单一的形式是不会吸引大家的参与，也不利于户外运动的发展，。驴友中有ZN驴、FB驴，现在还有了电驴，那么AA与不AA，甚至是真正商业化的驴友队，我觉得存在都是合理的。
    我想，我们讨论交流的目的应该在于：
1.AA的驴友如何真正贯彻AA制原则，让领队、队员真正体会AA驴行带来的快乐。不要打着假AA的旗号，毁坏了AA的招牌。

2.通过讨论交流，让不AA的领队也不要有顾虑，让有实力有水平的领队真正能带好队，让参加的驴友学到知识，体会户外的乐趣。

3.让商业队如何规范如何发展，真正让参与的驴友觉得“物有所值”。

眉°

原帖由 专业持证领队 于 2008-8-27 08:46 发表
“不A”≠商业化！“不A”应该仅仅是不出驴行的费用。

商业队根本不存在A不A的问题，领队的出行成本不但由所有队员出，而且还要有利润空间。

如果商业化的驴行那么就请领队明码标价：你可以从这次组队服务中收 ...

赞成这个观点~~

然而，如何来定这个标准，也是个难题~~~

西门懒得吹雪

原帖由 北地烛火 于 2008-8-27 00:15 发表
确实，商业队直接报价，多不退少不补，很简单。要注意的就是如何保证食宿条件、线路等实际情况和发帖时的相一致，还有因为外力因素更改路线时，如何更改，更改后费用怎么算，这是个问题。

这不成了不办执照不上税的旅行社了？
关键还是要有服务内容，钱收了，服务黑撇咋办？
旅行社都先旅游局交了几十上百万的保证金来承诺服务，商业队咋承诺？
如果这样，我宁愿跟到旅行社走，至少正规些，权利得得到保证。

摸摸

原帖由 西门懒得吹雪 于 2008-8-27 10:43 发表

这不成了不办执照不上税的旅行社了？
关键还是要有服务内容，钱收了，服务黑撇咋办？
旅行社都先旅游局交了几十上百万的保证金来承诺服务，商业队咋承诺？
如果这样，我宁愿跟到旅行社走，至少正规些，权利得得 ...

这是没得办法的办法。所以喊这些全包价的商业队理个合同出来。收了钱钱开个收据出来。
包些啥子东东。吃啥子。都理清楚。免得每次长假回来。队员不满意。空间全部都是些吵架贴。
签了东西。啥子都整清楚老的。逗没得这么多的JJYY了。

北地烛火

原帖由 图图 于 2008-8-27 10:04 发表
那么在商业化的今天，我们希望驴行保持纯洁的同时，是否也应考虑部分热衷于户外又确实有水平的领队，在适当的范围内不要“流汗又出钱”，这部分人他们是不会在驴行中赚钱的，但是也让他们不亏本嘛。...

同意图总的看法，纯AA队的队员和财务应该主动要求报销领队的交通、通讯等费用。

摸摸

上次去三奥。我都报了50块的手机费的。哈哈。